Skládání dvacítky

Zdar, potřeboval bych poradit a okomentovat komponenty a geometrii kola.

Trial jezdim rok a půl a chystám se seskládat si dvacítku postavenou na komponentech:
rám: ZOO lynx long
vidlice: ? -asi trialtech
představec: Echo 170/30
řídítka: Adamant
kola: náboje Echo ráfky Echo urban
kliky, střed, šlapky, hl. složení : Echo
brzdy: HS 33
špalky: Rockman modré v hliníku
volnoběžka: ENO Whideindustries, nebo Echo 72
řetěz: KMC

Abych byl konkrétní potřeboval bych poradit s geometríí sem vysoký asi 165 cm a vážim 70 kg.. mam pocit že dlouhý rám s takhle dlouhym představcem nebude to pravý..
A eště se špalkama.. jestli nejsou lepší od TNN

Vím že většina trialistů je na dressler campu ale to opravdu někdo nevíte...??

Pokud ti to pomůže, tady je sestava dílů na tvým rámu od Tartybikes: http://www.tartybikes.co.uk/product.php?product_id=11079&category_id=10

Mají tam ještě jednu dražší variantu na lepších dílech...

Mají to postavený na vidli Echo Urban.
Má offset 35mm a délku 360mm: http://www.tartybikes.co.uk/product.php?product_id=10921&category_id=13

Tebou vybranaá vidle Trialtech má 45mm a délku 375mm:
http://www.tartybikes.co.uk/product.php?product_id=10549&category_id=13

Někdo kdo jezdí či jezdil 20" a zná moderní biky by ti mohl napsat (třeba Mára Tryner), co je pro tebe lepší. A jestli to vůbec řešit. Jistý je, že to budou trochu rozdílný geometrie.

Představec mají svůj Tartybikes bez rozměrů, ale ta dražší verze je na Echo SL a může být 175/30° nebo 185/35°
Nezapomeň, že tvůj rám má vysoké BB (+55mm). Proto i představec musí být úměrně vysoký (vyšší než na kola s nižším BB).

http://www.tartybikes.co.uk/product.php?product_id=10581&category_id=29

Tyto informace celkem vím.. jen teda u tý vidle sem nekoukal na rozdíly..

Co se týče ředstavce vůči BB bych řekl že u tohodle rámu je BB celkem i dost nízké..

Hodil by se asi opravdu názor někoho kdo v tom má přehled, jde jen o to aby to nebylo příliš dlouhé vzhledem k mé postavě..

Díky..

Tady se s radama šetří... Budu zvědavý, zda se někdo ozve. Ale s délkou představce kolo nestojí a nepadá. Jistě máš s nějakým představcem zkušenost. Nakresli si jeho délku a stoupání (jeho úhel) do grafu. Zakresli si další tvé favority a budeš hned vidět o kolik mm se ti pohnou řídítka a kterým směrem.
Např. představec 145/25° vyměníš za představec 110/35°. Řídítka zůstanou téměř ve stejné výšce (rozdíl je zanedbatelných 1,5mm), ale v horizontální rovině se ti řídítka přiblíží k tělu o 42mm.
Snad je to jasné.

Je možné, že k nalezení své jezdecké pozice budeš muset postupně vyzkoušet různé představce. To za tebe nikdo neudělá a na internetu při vší dobré vůli neporadí. Měj se

Jo jo, pochopil vyskouším..

Já sem doposavaď jezdil na mpnty 219 což je krátký rám s představsem 25/150 a teď si chci pořídit 30/175..

Psal jsem vyzkouším ale nedalo mi to a udělal sem to teď a po 2 minutách s pravítkem a úhloměrem zajímavé zjištění že se to hne o 1,5cm dopředu a o 2,5 cm nahoru což je v pohodě a teď sem eště mrkl na geometrie rámů a BB se mi zvedne o 1 com což je v důsledku 1,5 cm dopředu a 1.5cm nahoru.. Takže představec vyřešen že v pohodě.

Teď by to chtělo ještě vyřešit rám (short/long) a brzdový špalky (TNN/Rockman)

A eště abych nezapomněl díky..!!

Rádo se stalo.

Jen nezapomeň porovnat svůj starší short bazmek Monty s novým longem od ZOO. Je snad jasný, že je úměrně k delšímu rozvoru i delší vzdálenost mezi BB a hlavou řízení (u ZOO pitbul 26" short/long to dělá 10mm). Takže nezapomeň připočítat tuto délku.
A pokud začneš zvažovat různé vidle Echo Urban offset 35mm délka 360mm a trialtech (45mm/375mm) tak dneska asi neusneš

Podle mě musíš nějak intuitivně vycítit, zda chceš kolo kratší a točivější s ostřejší geometrií (Echo) a nebo stabilnější, jezdivější, tak trochu Choperovitější - Trialtech (navíc ti trochu zvedne BB a prodlouží rozvor kola).
Skoro bych se přiklonil k sestavě na Tartybikes. Myslím, že vědí co činí.

Jo nad tim už sem taky špekuloval.. dá to s tou vidlí od trialtechu další 5 cm takže dohromady asi 6,5 cm jestli správně poítam.. tak sna eště trochu povyrostu no..

Já nevím právě v tom sem myslel že by někdo mohl dát nějakou osobní zkoušenost.. kolik měří, váží a jak dlouhý rám s představcem..

Vidlici budu volit asi Trialtech, protože Echo urban se mi nelíbí, takže de jen o ten rám, tam je rozdíl 2,5 cm..

Už sem z těch počtů mimo.. díky

Osobně si nemyslím, že trialtech vidla přidá dalších 5cm. Přidá jen 10mm o kolik je větší offset oproti vidli Echo. Pokud máš long rozvor 1020mm, tak ho měřili s namontovanou vidlí (a já si myslím, že právě s tou Echo, co má offset 35mm).

Ještě tě trochu poškádlím. Pokud zvažuješ pedály a nejezdíš po nich, tak já vždy za starých dob jezdil teňounký pedály (doma vyrobený). Přestože jsem toužil po Welgo pedálech, tak když jsem je koupil s kolem, tak mi moc neseděly. Koupil jsem si tenký pedály ECHO TR a to je pro mě ono. Mám pocit, že stojím v kole, ne labilně na něm. A to jsem pouhých 5mm blíže podrážkou boty k osce pedálu. Zřejmě tam hraje pozitivní roli menší klopný moment (líp to neumím nazvat). Zároveň o 5mm kleslo těžiště (aniž by to ovlivnilo výšku BB). Dokonce když skáču po zadním kole, tak si dovolím tvrdit, že mi to zkrátilo zadní stavbu o necelých (záleží na úhlu pod jakým se zrovna skáče) 5mm (musí se totiž zohlednit délka osa BB-osa z.kola + výška pedálu nad oskou). To cítím jako pozitivum. Ty pedály jsou pro mě skvělý. Navíc jsou lehounký. Uvidím jak to bude s výdrží. Za mě ale doporučuji.
P.S. Mají ještě jednu vlastnost. Oni se zřejmě točí na kluzných ložiskách a tak se neotáčí jak splašený. Prostě když si šlápneš na zem, tak pedál zůstane ve stejné poloze, jak jsi ho opustil. Přesto se při šlapání lehce otáčí, žádný vakl, pohádka.
Dávám 100bodů a je to pro mě komponent roku 2010

jestli se můžu trošku vložit do debaty
"Já nevím právě v tom sem myslel že by někdo mohl dát nějakou osobní zkoušenost.. kolik měří, váží a jak dlouhý rám s představcem.. " tohle ti může sice někdo napsat, ale neznamená to, že ti to bude také tak vyhovovat. každému sedí něco jiného, někdo má raději delší rámy, někdo kratší, někdo níž řídítka, někdo výš... to samé s výškou bb a vlastně všeho
zombíku koukal jsem po těch pedálech někdy před měsícem, jsou na dvou ložiskách, jedno je zapouzdřené, druhé kluzné (teda koukal jsem na sl, ale bude to asi stejné). a právě že těch kluzných bych se bál... jak je to utěsněné? přijde mi, že jakmile bych projel párkrát bahnem, tak se tam dostane trošku nečistot a bude konec, ale nevím. problém je, že tohle chce nějaký čas používat a pak teprve si člověk udělá o tom obrázek... nicméně je to fakt zajímavé, kluzná ložiska v pedálech jsou pro mě novinka

Osobně si nemyslím, že trialtech vidla přidá dalších 5cm. Přidá jen 10mm o kolik je větší offset oproti vidli Echo. Pokud máš long rozvor 1020mm, tak ho měřili s namontovanou vidlí (a já si myslím, že právě s tou Echo, co má offset 35mm).
- Já sem nemyslel 5 cm vidle to je počítáno už i s roztečí kol ze starého rámu na nový + trialtech, je vidět že máme stejné myšlení nebo spíš že mi to taky došlo, protože sem taky počítal s tím že je to měřeno s echo urban... takže to mam napsané zhruba správně..

Co se týče těch pedálů tak na ty sem zapoměl a budu to tam muset doplnit. Ano mám v plánu přesně Echo TR.

koukal jsem po těch pedálech někdy před měsícem, jsou na dvou ložiskách, jedno je zapouzdřené, druhé kluzné (teda koukal jsem na sl, ale bude to asi stejné). a právě že těch kluzných bych se bál... jak je to utěsněné? přijde mi, že jakmile bych projel párkrát bahnem, tak se tam dostane trošku nečistot a bude konec, ale nevím. problém je, že tohle chce nějaký čas používat a pak teprve si člověk udělá o tom obrázek... nicméně je to fakt zajímavé, kluzná ložiska v pedálech jsou pro mě novinka
-V tomdle už sem trochu mimo, protože nejsem obeznámen s tim co je to kluzné ložisko.. jestli je to něco ve stylu kuličkových ložisek nebo něčeho jiného v tom už nevim..
Mě se ty pedály líbí s poměrem cena/váha..

kluzné je o tom, že to je jen trubka mezi osou a tělem pedálu. když je dobře namazané a má vysoké otáčky, tak je to poměrně dobré řešení, takhle pokud se točí slušně, tak by to nemuselo být špatné, jenže když se ti tam dostane bordel, tak se snadno zadře a vydře. takhle mi to přijde, že by se o to člověk musel trošku moc starat, ale pokud to je dobře zatěsněné, tak by v tom nebyl problém a mohlo by to být dobré řešení, protože o moc lehčeji už to nejde

To Trdlo V.O.S.

Hlavně že si rozumíme

To myslivec: Ty pedály mám chvilku. Budu je pozorovat. Teď jsem je zkoušel, žádný vakl nemají. Mám Echo TR platform v černé. Je jasný, že nejsou pro lidi co třískají s kolem nebo jezdí po pedálech. Působí křehce a lehce. Skvěle na nich drží noha.
jinak kluzného ložiska (po staru futra) bych se nebál. Očekávám, že je jednou začnou dávat i do hlavového složení (řízení). Na fotce jedu na kole vyrobeném mým tátou v roce 1987. První v ČR jsem jel bez sedla a hlavová trubka (spíše trubička) měla průměr 22mm. táta to osadil dvěma kluznými futry s osazením) z teflonu, které vystružil. Broušená hřídel chodila lehce a nikdy se neudělal vakl. Velmi lehké a zároveň elegantní řešení... Přední vidle byla spájena z naohýbaného plechu. Nádhera... Kolo mělo 11,5kg s koly z Jiskry TC50. Mám i pár fotek, ale neumí to sem vložit. Jiskra měla tuším 14kg a my jsme byli lehčí než Monty, kterou tenkrát měl jen Aleš Bárta z Říčan (bože ta byla nádherná!!!)
Než jsme přešli na motorky (trial) tak poslední kolo bylo kompozitové s dřevěným jádrem. V roce 1987 umístil táta volnoběžku do středu šlapání. O kolik let dříve než Monty??? To kolo máme stále doma.

Jo to musely být doby..!

Co jako to V.O.S. ..??

Džouk. v.o.s je veřejná obchodní společnost. volná asociace na tvůj Gmbh...

Ty zkratky jsou na mne moc vysokoškolské..

Gmbh je německy tvoje eseróčko...

zkus ty fotky uložit třeba na edisk.cz, nebo tam nějak, rád bych se koukl
jinak máš pravdu, že to jde udělat slušně, ale nějak se tomu zdráhám uvěřit, že bych to měl chtít

Teď už se sand všichni vrátili z DC domů, tak prosím o radu ohledně špalků, jestli TNN nebo Rockman, popřípadě eště možná jestli teda rám short nebo long..
Díky.

?

Mam vůbec eště čekat na nějaké vyjádření..??

Možná chybí z tvé strany zadání. Píšeš svou výšku, ale chybí info o tvé jezdecké úrovni. A taky co s tím chceš jezdit. Třeba kratší rám s nižším BB a kratší a vyšší představec bude pro někoho "jezdivějšího" kdo rád naskakuje na překážku Bunny hopem bez šlapání, kdo raději v kole pohodlněji stojí. Nebo taky pro někoho kdo teprve pokouší skoky po z.kole nebo na ně úplně rezignoval...

Naopak delší kolo s vyšším BB a přiměřeně nižším a delším představcem zřejmě zvolí ten, kdo chce zvládnout kolo pouze na zadním a chce skočit co nejdál a nejvýš. Třeba pro side hop a skok do dálky je jistě lepší mít představec nízko a dlouhý kolo. Taháš nahoru přední kolo po delší dráze a přes větší rameno a tak vyskočíš výš, případně dál. Ale třeba sjet 3 palety klasicky je skoro o přepadnutí přes řídítka...
Musíš najít kompromis a nebát se to po čase změnit.

Je naivní čekat, že ti tady někdo poradí. Připadá mi, že se tady lidi bojí, že se zesměšní, či nemají chuť se podělit o zkušenosti, či pouze nemají co poradit. Možná se jen smějí tvému dotazu, protože sami poznali, že obecná rada neexistuje. Každý človrda je jiný...

prostě kup kolo jak nejlíp cítíš a představec třeba nech ze starého kola. Jezdi a pak pozoruj změnu a vyhodnoť to. Nebo napiš Pepovi Dresslerovi. Pokud si dobře pamatuju má podobnou postavu jak ty.

To Nimrod: Tady mám v profilu na motorkářích jednu černobílou fotku z Oslavan 1987. Moc tam ale detaily kola nejsou vidět... Jiný fotky snad někdy...

Trial Zombie není jen zombie v trialu...

Asi mi nezbývá nic jinýho, než toco píšeš, seskládat kolo a pak popřípadě dolaďovat.

Díky!